Interviu cu creatorul ‘Poker Face’, Rian Johnson și vedeta Natasha Lyonne – News24

Într-un studio cu vedere spre Fifth Avenue din Manhattan, Rian Johnson este legat la un detector de minciuni. Lângă el, la comenzi, stă Natasha Lyonne, care manevrează butoanele aparatului cu toată intenția sinistră a unui super-răufăcător. Acest tablou de ședință foto este, bineînțeles, rupt direct din filmul Faceți cunoștință cu părinții Scena interogatoriului dintre Ben Stiller și Robert De Niro. În continuare, într-un omagiu adus celui mai pitoresc dintre tropiile detectivilor de televiziune, Lyonne va poza la o mașină de scris, vorbind în mod fals la un telefon cu cadran rotativ. De data aceasta, un semn vizual îi face Angela Lansbury în rolul Jessicăi Fletcher din Murder, She Wrote.

De fapt, regretatul, marele Lansbury este țesutul de conectare pentru Johnson și Lyonne. Lansbury și Lyonne au apărut pentru scurt timp împreună în filmul lui Johnson, Glass Onion: A Knives Out Mystery, la un apel Zoom jucând jocul misterios Printre noi cu detectivul Benoit Blanc, interpretat de Daniel Craig.

Nu știam că atunci când a avut loc premiera acelui film, Johnson stătea pe un ou de Paște cu acea scenă. Abia mai târziu, când și-a difuzat creația de televiziune de debut, Poker Face, prezența lui Lyonne în Ceapa de sticlă să se explice.

RecomandariPeste 200 de artiști români cer modificarea legii timbrului muzical de 5%

În Poker Face, Lyonne o interpretează pe Charlie Cale, o femeie care doar știe când o persoană minte. Abilitățile sale de savant îi permit să se descurce la – ați ghicit – poker și, în acest proces, își face un dușman din partea unui șef de cazinou nedorit. Dar, în stilul clasic al „misterului săptămânii”, acesta este doar complotul „B” care răzbate în fundal. În timp ce Charlie este nevoită să arunce telefonul mobil și să fugă, nu se poate abține să nu dea peste mincinoși la fiecare oprire din orașele mici de pe drum. Și acolo unde sunt mincinoși, sunt, întâmplător, multe crime pe care ea trebuie să le rezolve. De la un cuplu de teroriști geriatrici (Judith Light și S. Epatha Merkerson), la un bucătar vegetarian torturat la grătar (Larry Brown), un creier monstruos manipulator (Cherry Jones) și victima ei (Nick Nolte) într-un episod pe care Lyonne l-a scris și regizat împreună cu ea, fiecare episod este de sine stătător, satisfăcător și, de multe ori, amuzant într-un mod pe care nu l-am mai văzut de când cu Magnum P.I., A-Team sau originalul Quantum Leap.

Cu Columbo-carte de titlu galbenă identică, Poker Face își anunță imediat moștenirea. Iar cu sensibilitatea sa plină de autodepășire, Charlie este un ecou al acelui detectiv încremenit și cu haină de ploaie interpretat de Peter Falk. Dar, de asemenea, după cum spune Lyonne, Charlie este un fel de The Big Lebowski’s Dude, care își abordează odiseea de crimă și mister la țară cu un stil de viață caracteristic și cu o Coors Light în mână.

RecomandariSUA invită Rusia la summitul G20 din luna decembrie 2026, însă Trump are dubii

O parte din atracția formatului pentru Johnson constă în ușa sa rotativă de vedete invitate, iar el a recrutat o echipă impresionantă de talente pentru a îndeplini criteriile. Unii din filmele sale, cum ar fi Adrien Brody, cu care a lucrat la The Brothers Bloom, și Joseph Gordon-Levitt din filmele sale Brick și Looper, prietena apropiată a lui Lyonne și Păpușă rusească co-protagonistă Chloë Sevigny, care joacă rolul unei rockerițe periculos de amărâte, Dascha Polanco, colega de scenă a lui Lyonne în Orange is the New Black, Benjamin Bratt, Ellen Barkin, Hong Chau, Ron Perlman, Tim Blake Nelson, Stephanie Hsu și mulți alții.

Castingul pentru viitorul al doilea sezon este în curs de desfășurare, dar există speranța că vom vedea mai multe fețe celebre din filmele lui Johnson. După cum spune el: „Îi sun pe fiecare dintre ei. Mi-ar plăcea să o aduc pe Kelly Marie Tran de la Star Wars acolo pentru un episod.”

Când Johnson și Lyonne au încheiat ceea ce Lyonne numește „ziua lor de mare concept”, filmând fotografiile care însoțesc acest articol, s-au așezat să discute despre distracția și jocurile de a face Poker Face și viitorul său.

DATA LIMITĂ: Rian, de ce crezi că te-ai orientat către bingeing Columbo în timpul pandemiei?

RIAN JOHNSON: Este amuzant, nu am urmărit cu adevărat Columbo când eram copil. Era un pic prea matur pentru mine. Eram mult mai mult în The A-Team și Incredibilul Hulk. Dar cred că mulți oameni au făcut asta în timpul închiderii. Eu am dat cu binged tot, și de acolo a început toată treaba asta. A fost o mâncare reconfortantă. Lucrul care m-a lovit cu adevărat a fost cât de mult este, în fond, un serial de petrecere a timpului liber cu Peter Falk. Nu mă uitam la fiecare nou episod pentru misterul intrigii. Ci pentru Falk și pentru vedeta invitată. Mă gândeam: „Oh, Dick Van Dyke, va fi uimitor. Oh, Doamne, Johnny Cash și Ida Lupino în acest episod, va fi fenomenal.” Iar formatul „howcatchem” le-a permis să acorde timp pe ecran răufăcătorului și să îl transforme într-un personaj substanțial și să joace dinamica dintre el și Columbo, care este unul dintre lucrurile pe care le iubesc. Într-un fel, acest tip de emisiuni au mai multe în comun cu sitcom-urile decât cu cărțile lui Agatha Christie, în sensul că te întorci în fiecare săptămână pentru a primi o lovitură de ceva familiar, pentru a petrece timp cu un personaj sau personaje care îți plac și pentru a primi ceva nou în aceeași formă cu care ești familiarizat de fiecare dată.

DATA LIMITĂ: Ce înseamnă pentru dumneavoastră televiziunea, spre deosebire de legătura dumneavoastră cu caracteristicile?

JOHNSON: La fel cum când mă gândesc la Star Wars, mă duce cu gândul la joaca cu Star Wars jucării și vizionarea filmelor și toate aceste experiențe tactile și ce a însemnat pentru mine când eram copil. Când mă gândesc la televizor, mă gândesc la faptul că stăteam pe podea în fața televizorului părinților mei când eram copil și mă uitam la reluări în miezul zilei și la relația pe care am format-o cu acele emisiuni și la ceea ce au însemnat pentru mine, la modul în care s-au mitologizat în capul meu și la cum au trăit acolo.

Există o gamă foarte specifică de emisiuni despre care am vorbit, multe dintre ele fiind filmate pe terenul Universal și având o calitate de tip slapdash, chiar și cele mai bune. Este ceva incredibil de vesel în legătură cu asta pentru mine în mod special. Și asta mi-a rămas în minte: dacă voi face un serial TV, nu vreau să fac un film de nouă ore. Vreau să fac o emisiune TV și vreau să fac ceva care să mă facă să mă simt așa și să atingă acel centru al plăcerii.

DATA LIMITĂ: Unde a fost Poker Face în ceea ce privește dezvoltarea, când ai filmat asta. Ceapa de sticlă Scena cu zoom?

NATASHA LYONNE: Ordinea de rulare este Rian Shoots Ceapa de sticlă.. Apoi, Rian și cu mine avem o mulțime de întâlniri și cine și vorbim despre posibilitatea de a Poker Face. Am ajuns să i-o vindem lui Peacock în timp ce era în post pe Ceapa de sticlă, și sunt în post pe Păpușă rusească, cred. Mult noroc în a găsi un sens la asta. Este suficient să spunem că el avea deja o parte din Glass Onion până la momentul în care am filmat scena cu Angela Lansbury. Mi-a spus: „Vrei să faci chestia asta cu mine în care să filmăm acest joc Zoom în timpul pandemiei cu Daniel Craig?”. Filmarea împreună a fost de fapt prima noastră colaborare, așa că am fost entuziasmați de asta. Și a filmat pe toată lumea separat, pentru că era vorba de Zoom, adică… [Stephen] Sondheim și Kareem [Abdul-Jabbar] și Angela [Lansbury] și Daniel [Craig]. Apoi, după trei luni de filmare Poker Face, el a spus: „Am schimbat dialogul pentru ceea ce face Daniel, așa că pot să-l modific?” Așa că am refăcut filmările în timp ce eram în Poker Face trailer.

DEADLINE: Oamenii nu aveau nicio idee despre subtext în acel moment.

LYONNE: Da. Îmi amintesc că am văzut pe Twitter după Ceapa de sticlă a ieșit: „De ce era Natasha acolo? Nu are sens.” Dar, bineînțeles, Rian și cu mine știam deja despre Poker Face, așa că a fost doar o plantare preventivă a încă unei persoane implicate în afaceri cu detectivi, fie că este vorba de Angela Lansbury sau de Kareem Abdul-Jabbar care scrie toate acele romane polițiste. Eu eram cineva care era ocupat să joace zilnic rolul lui Charlie Cale la serviciu.

DEADLINE: V-ați cunoscut prin intermediul soției lui Rian, Karina Longworth, deoarece Natasha a vrut să opteze pentru un episod din podcastul Karinei. Trebuie să-ți amintești asta?

JOHNSON: Da. Ne-am întâlnit prin intermediul Karinei de câteva ori, iar apoi am avut această idee vagă de a face acest gen de spectacol în mintea mea. Și mă gândeam: „Da, dar cine poate fi Peter Falk în ziua de azi?”. Apoi m-am uitat la Russian Doll și a spus: „Ei bine, iată, chiar acolo. Asta este.” Și nici măcar nu a spus: „Oh, se poartă ca Peter Falk.” De fapt, nu a fost deloc așa. A fost vorba de a găsi pe cineva care să aibă acea atracție carismatică de nu-ți poți lua ochii de la ea și vrei doar să o privești. Răspunsul la întrebarea de ce telespectatorii vor continua să o urmărească este exact acesta, pentru că vor să stea cu ea. Și am simțit că, uitându-mă la Russian Doll, și asta e atât de rar. Și nu este vorba despre cât de bun actor este cineva. Nu este vorba despre cât de atrăgător este; nu este nimic din toate astea. Există doar un factor X al cuiva despre care poți spune că are un suflet pe ecran, care te face să te apleci în față și să vrei să afli mai multe despre el. Așa că am întrebat-o dacă vrea să luăm cina împreună, iar apoi i-am spus: „Mă gândesc să fac acest tip de emisiune”. Cred că ea a crezut că este doar una dintre acele lucruri de rahat de la Hollywood, de genul: „Da, ar trebui să lucrăm împreună”. Cred că a fost foarte surprinsă când i-am aruncat scenariile în brațe șase luni mai târziu.

DEADLINE: Natasha, îmi amintesc că ți-am luat un interviu pentru Russian Doll, și mi-ai povestit despre filmele pe care le-ai urmărit la nesfârșit când erai copil și despre personajele principale masculine cu care te-ai identificat. Cu Poker Face, aveți o protagonistă care este o femeie, dar care locuiește în genul de spațiu relaxat și încrezător ocupat în mod tradițional de un bărbat.

LYONNE: Secretul îmbătrânirii la Hollywood pentru femei este să înceapă să joace rolul bărbaților [laughs], fie că le scrieți voi înșivă, fie că găsiți pe cineva ca Rian, și sunteți suficient de norocoși ca el să le scrie pentru voi.

Unul dintre filmele noastre preferate comune este The Long Goodbye. Interpretarea lui Elliott Gould în acel film… Așa că, atunci când am început să discutăm despre The Long Goodbye, sunt ca și cum, „Iubito, iubito, te-am prins. De fapt, hai să ne despărțim în California. Hai să vorbim despre Gene Hackman, nici măcar în French Connection, dar în Mișcări de noapte.” Am început să vorbim mult despre The Dude [in The Big Lebowski]. Ascultați, au fost atât de multe roluri mari pentru bărbați de-a lungul anilor, cum ar fi Jack Nicholson a făcut o gamă largă de aceste piese, pentru a juca Joker sau a juca în Wolf, un film care nu este menționat prea des. Li se permite să fie lupi singuratici, care au gânduri și care își fac propriile lucruri. Acesta este într-adevăr, din punct de vedere istoric, un joc al bărbaților. Este foarte Martin Sheen care se uită la ventilator în Apocalypse Now și „The End” [by The Doors] este difuzat. Îmi amintesc că am văzut acea scenă și mi-am zis: „Acesta este genul de actorie pe care vreau să o fac într-o zi”. Am vrut să fiu Brando cu „The horror, the horror”, sau Dennis Hopper în rolul unui fotograf. Și nimic din toate astea nu a fost vreodată disponibil pentru femei. Deși le iubesc pe Jessica Lange și Betty Davis și Barbara Stanwyck și, bineînțeles, Gena Rowlands și preferata mea, Giulietta Masina, unde mi-am găsit cu adevărat pasul a fost un fel de a fi fără gen. Mi s-a permis să am, în esență, o viață interioară de gândire, spre deosebire de acest sistem activat de răspunsuri la un protagonist masculin.

JOHNSON: Voi spune că eu cred că cel puțin pentru mine – voi vorbi despre Păpușa rusească spre deosebire de Poker Face – impresia mea este că toate lucrurile pe care le-ai spus sunt corecte, dar nu văd asta ca și cum ai juca un om. Cred că acel personaj are multă sexualitate în ea.

LYONNE: Ei bine, în primul rând, vă mulțumesc.

JOHNSON: Da. Cred că este foarte sexy în esență, dar cred că este vorba de a vedea o femeie în rolul în care ești obișnuit să vezi bărbați și de a avea această autonomie.

DEADLINE: Exact la asta mă refer.

LYONNE: Toate personajele mele sunt sexy, dragă. Nu, glumesc doar. Dar vreau să spun doar că nu urmăresc romantismul. Asta nu le dictează călătoria. Cu alte cuvinte, urmărirea vieții lor romantice nu se află în centrul lor. Dacă Nadia [in Russian Doll] are un fel de călătorie psihedelică filosofică, existențială, către oriunde trebuie să meargă, Charlie este de fapt acest lup singuratic care luptă cu adevărat pentru outsider, spre deosebire de Nadia, care este atât de Lou Reed și un shoegazer în New York. Cred că Charlie are soarele pe spate. Este un șobolan al deșertului, îi place asta și îi plac oamenii. Alegerile lor de viață nu sunt conduse de goana după un băiat.

DEADLINE: Cum ați ajuns la asta împreună? A fost o discuție pe care ați avut-o de la început?

JOHNSON: Vreau să spun că acest aspect specific nu cred că a fost vreun fel de lucru strategic despre care am avut o conversație. Este doar un fel de gustul nostru combinat.

DEADLINE: Rian, ai spus că l-ai scris pe Charlie Cale pentru Natasha ca pe „un costum pe măsură”.

JOHNSON: Da. Am construit literalmente spectacolul în jurul Natashei. Motivul pentru care a fost creat spectacolul este să o văd în Russian Doll și mă gândeam: „Oh, ea ar putea să țină un spectacol ca acesta împreună.”

DATA LIMITĂ: Ați făcut Poker Face era interesant de mutabil. Există alarme de ceasuri digitale, Charlie nu are telefon, personajul lui Ron Perlman folosește un casetofon vechi, există mașini retro de epocă, dar există și tehnologie super modernă.

JOHNSON: Da, Charlie este complet îngropată în telefonul ei, iar acesta a înlocuit implicarea umană pentru ea până la un moment dat în pilot. Și toată chestia cu spargerea telefonului la sfârșit este finalizarea acestui mic arc de personaj din episodul pilot, dar o detașează și de asta, forțând-o să cunoască oameni în fiecare loc nou în care locuiește.

Răspunsul mai mare la întrebarea ta este că pentru mine se bazează foarte mult pe caracter. Nu e ca și cum aș vrea să fiu într-o lume fără tehnologie. Este distractiv pentru mine să explorez caracterul. Cum ar fi personajul lui Nick Nolte care trăiește intenționat în trecut, sau personajul lui Ron Perlman. Cred că multe dintre personaje sunt oameni care trăiesc în propria lor bulă ciudată. Iar acest aspect antropologic este foarte Columbo, făcând o scufundare profundă în aceste mici bule de spații de lucru sau în viețile oamenilor.

Lucrul amuzant este că, scriind mistere cu Cuțite afară, mă cam temeam: „O, Doamne, va fi ca în filmele de groază, unde trebuie să găsească mereu o modalitate de a nu avea semnal de telefonie mobilă sau ceva de genul ăsta?”. Realitatea este cu misterele; nu cred că tehnologia îți stă în cale așa cum se întâmplă în cazul altor genuri. Cel puțin eu nu am găsit-o. Așadar, nu am impresia că a trebuit să ne ferim de tehnologie.

DATA LIMITĂ: Se simțea ca un semn cu privire la „misterul săptămânii” era totuși. Mai ales ceasul digital. Mi-e dor de ele.

JOHNSON: Se spune că tot ce e vechi e nou.

DEADLINE: Mi-am amintit de Knives Out‘s Marta (Ana DeArmas) cățărându-se pe spalier atunci când vedem personajul lui Judith Light cățărându-se pe spalierul căminului de bătrâni în „Time of the Monkey”, episodul 5. A fost ceva deliberat?

JOHNSON: Nu. Este o coincidență, și este în întregime doar pentru că a apărut în mecanica acelui [storyline], și nici măcar nu m-am gândit la asta până când nu am văzut montajul pus laolaltă și am zis: „Oh, așa este”. Dar este, de asemenea, și un tropar puțin amuzant. Acesta este un lucru pe care încerc să îl fac în scrierea atât a filmelor, cât și a serialului, și anume să nu mă tem de tropi. Cred că, în încercarea de a face ceva într-un mod care să pară revigorant și proaspăt, poate exista tendința de a arunca tot ceea ce pare prea mult a fi un fel de „am mai fost acolo, am făcut asta”. Dar mie îmi plac lucrurile de genul „am mai fost acolo, am făcut asta”. Aceasta este esența lor, sunt angrenajele originale care au făcut ca mașina să funcționeze, și asta este ceea ce urmăresc eu. Așa că, îmbrățișând cățăratul pe spalier, cred, și îmbrățișând lupa și îmbrățișând…

DATA LIMITĂ: Vechiul truc cu cuburi de gheață încuiate în cameră? Cu excepția gheții uscate pe care o folosești pentru a ține ușa deschisă în episodul „Exit Stage Death” cu Ellen Barkin în rolul personajului negativ?

JOHNSON: O sută la sută. Asta e chestia. Ați văzut-o de o mie de ori. Pentru mine, asta este delicios și cred că faptul că nu mă tem să mă aplec asupra unui clișeu de modă veche și să îmbrățișez asta, cred că îmi aduce o mare bucurie.

Episodul în care transformi un bucătar de grătar într-un vegan pentru că a văzut filmul lui Bong Joon-ho Okja m-a făcut să râd în hohote. Ce părere are regizorul Bong despre asta?

JOHNSON: Îmi amintesc că i-am trimis un e-mail directorului Bong și i-am cerut permisiunea de a o folosi. Și i-am spus: „Nu am de gând să o stric, dar cred că o să-ți placă la ce o folosim”. Iar el a spus: „Da”. A fost foarte drăguț.

DEADLINE: Ați mai vorbit cu el de atunci?

JOHNSON: Nu am făcut-o. Nu cred că se difuzează încă în Coreea, așa că nu sunt sigur dacă l-a văzut deja. Dar ar trebui să iau legătura cu el. Asta m-a făcut foarte fericit când mi-a venit ideea. A fost ca și cum aș fi spus: „Oh, asta va fi bine”.

DEADLINE: Iar abilitatea lui Charlie de a citi minciunile amintește de Marta din Cuțite afară prea. Marta vomită de fiecare dată când minte. Evident, ai nevoie de un dispozitiv care să o facă pe Charlie „detectiv”, dar ce anume din minciună îți vine mereu în minte?

JOHNSON: Ei bine, vreau să spun, în ambele sunt mecanisme, dar sunt două capete complet opuse. În timp ce în cazul personajului Marta, era o obstrucție. Era ceva care îi făcea viața mai grea. A fost un personaj la care ținem, iar singurul mod în care poate ieși dintr-o situație oribilă este să mintă, iar tu îi iei capacitatea de a minți în fața detectivului.

Deci, era un obstacol, în timp ce, în acesta, este exact opusul. Este ceva care să ia locul faptului că ei sunt detectivi și că asta este meseria lor. Și este ceva care explică publicului de ce se pricepe în mod special la asta, pentru a oferi o mică punte de legătură cu motivul pentru care ea continuă să se implice în fiecare săptămână. Acum, noi încă – și acest lucru, pentru mine, este un lucru care mă bucură, pentru că este una dintre caracteristicile tipului de emisiune TV de mister pe care l-am iubit în copilărie – avem nevoie de o implicare din partea publicului. Încă mai există elementul Jessica Fletcher. Da, în fiecare loc în care merge, cineva este ucis, iar ea descoperă, iar noi vom fi cu toții de acord că asta se întâmplă și vom pune brațele în jurul acestui lucru și ne vom simți bine urmărind serialul. Așadar, nu acoperă complet diferența, dar cel puțin oferă un motiv pentru care ea se implică.

DATA LIMITĂ: Oamenii cred că le-ar plăcea să aibă abilitatea de a detecta minciunile sau de a forța adevărul asupra oamenilor.

JOHNSON: Nu! Detectarea minciunilor, cred că ar fi un iad. Ceea ce mi s-a părut interesant în legătură cu asta a fost, adică, în primul rând, faptul că i-a dat acest dar pentru acest motiv, a prezentat o problemă reală. Și anume, cum de nu se termină fiecare episod în cinci minute? Dar asta a prezentat o oportunitate – și acesta este unul dintre lucrurile de care sunt mândru, cred, lucrând cu scenariștii care au reușit să facă acest lucru în serial – care a fost găsirea unor uși secundare în dar. Și în moduri care să exploreze cu ceva mai multe nuanțe noțiunea de minciună și noțiunea de ceea ce spune Charlie în episodul pilot despre cum oamenii mint constant, dar în general nu este vorba despre lucruri mari, nefaste. De obicei, sunt mici minciuni albe, iar noțiunea de motiv pentru care cineva minte în legătură cu ceva este de fapt cheia. Așadar, a fost o adevărată bestie de descoperit în fiecare zi în sala de scris, dar a dus la ceva mai nuanțat, mai interesant și mai uman decât o simplă superputere.

Îmi amintesc că am avut o conversație despre cum ar fi fost dacă ea ar fi fost într-o cameră de motel și ar fi avut un tip pe care îl plăcea cu adevărat, iar el se cam juca cu ea despre faptul că îi plăcea foarte mult? Și ea știa că se culcă cu ea, și cât de întunecat și cât de nasol ar fi asta ca femeie, să știe că tipul era de genul: „Da, sunt super îndrăgostit de tine”, și că mințea. M-am gândit că asta chiar i-ar frânge inima.

DATA LIMITĂ: Oricât de mult îmi place că viața ei nu este dictată de goana după romantism, dacă ar exista un tip care să o înșele, ar fi fascinant să o văd cum se descurcă cu asta.

JOHNSON: Ei bine, asta este ceva în care aș putea să ne văd intrând în viitor. Am vorbit mult în camera scriitorilor despre ce ar însemna pentru o ființă umană reală să aibă acest dar. Și cred că cel mai aproape am ajuns să îl actualizăm cu adevărat în serial este cu Clea [DuVall] personajul lui Clea, sora lui Charlie, și am văzut o mică fărâmă din asta, dar nu am făcut niciodată o scufundare profundă. Cred că acesta este un teren fertil pentru a merge mai departe.

LYONNE: Deși aș spune că în „Escape from Shit Mountain”, care este cu ușurință unul dintre cele mai bune episoade ale sezonului, cred că, ceea ce Rian și [the showrunners] Nora și Lilla [Zuckerman] a făcut cu ea, e fascinant, nu? Nu cumva începe cu ea bucurându-se cu adevărat de lucrurile cu un tip, iar partea B a ceea ce se întâmplă este cea mai întunecată călătorie din întregul sezon? Începe în cel mai înalt punct și se termină literalmente în cel mai josnic dintre cele mai josnice.

JOHNSON: Da, absolut. Și aproape că am făcut asta intenționat, pentru că ne-am gândit: „Hai să o vedem puțin fericită aici pentru o secvență”.

LYONNE: Dar cred că o face vulnerabilă pe Stephanie. [Hsu] ‘s character coming in. De asemenea, este interesant modul în care se joacă puțin cu băieții în serial, fie că este vorba de Adrien [Brody], sau cred că nu atât de mult Benjamin Bratt, dar…

JOHNSON: Și cred că este ceva care ar putea fi foarte, foarte interesant. Să găsim o modalitate de a explora ce ar însemna darul ei cu cineva de care chiar vrei să fii apropiat și să arătăm poate de ce nu este apropiată de oameni, despre care este vorba în final – de ce această viață de neatârnare, de mișcare continuă este cea pe care și-a ales-o.

DATA LIMITĂ: Nu se poate apropia de oameni. Imaginați-vă cât de dezamăgitor ar fi să știe de fiecare dată când mint.

JOHNSON: Bine. Absolut. Cred că există oameni buni, dar oamenii buni te dezamăgesc. Acesta este și motivul pentru care ea are o asemenea vibrație de tip „apă pe spate”. Cred că este un mecanism de supraviețuire. E ca și cum ar trebui să te adaptezi având o generozitate extraordinară față de slăbiciunea umană.

LYONNE: E frumos, de fapt. Adevărul este că, și aș spune că este un lucru cu care mă identific foarte mult și pe care îl iubesc în interpretarea lui Charlie, este această idee că toate aceste defecte umane pe care le vede este ceva pentru care ea nu învinovățește umanitatea. Nu ai mai spus-o niciodată așa. În loc să ceară socoteală oamenilor sau să-i învinovățească pentru asta, desigur, ea vrea să vadă dreptate în jurul ei. Și mai ales pentru cei mici. Este ceva cu adevărat profund în a nu fi într-o stare de judecată în jurul acestui aproape.

DEADLINE: Se simte că sezonul 2 va explora cu adevărat latura personală de binecuvântare contra blestem a darului ei.

LYONNE: Rian și cu mine am petrecut mult timp vorbind despre – și nici măcar nu știu dacă vrem să vorbim despre asta aici, pentru că cine știe dacă acesta va fi lucrul la care vrem să ne angajăm în cele din urmă într-un al doilea sezon – dar am petrecut mult timp vorbind doar despre o rană de bază sau ceva de genul acesta, sau când a fost momentul în care Charlie a decis că aceasta este o sabie cu două tăișuri și că aceasta este, de asemenea, ceva care poate face ca viața mea să se destrame, așa că trebuie să o păstrez într-un fel, dar să o pun deoparte.

JOHNSON: Ceva care îl implică pe tatăl ei, și cred că vom ajunge inevitabil la asta. Simt că amândoi am fost, de asemenea, precauți în a face echivalentul unei povești de origine a unui supererou în care, dintr-o dată, faci un flashback la chestia care este echivalentul de a fi în camera cu raze gamma, dar din punct de vedere emoțional. Cred că pentru mine, sunt dispus să-mi iau timp pentru a ajunge la asta, pentru a găsi o versiune suficient de nuanțată și de interesantă. Acesta este un alt lucru dificil, să găsesc o modalitate de a explora asta în contextul unei Poker Face episod, cred. Dar, oricum, este interesant să mă gândesc la asta.

LYONNE: Adică, viața este mai degrabă o serie de evenimente de rahat care te determină să ai o schimbare de personalitate, în cele din urmă, într-un mod ciudat. Deseori, cred că oamenii vor să fie reductivi și să facă din asta un singur lucru care s-a întâmplat. Aș spune, de asemenea, că unul dintre lucrurile pe care le iubesc la lucrul cu Rian este încrederea și rezistența față de povestirea tradițională, în esență. Ești atât de maestru al formei clasice, încât parcă ai face din ea o târfă și parcă cunoști informațiile suficient de bine încât să știi că s-ar putea să nu fie de fapt cel mai distractiv pentru public să afle acest trecut în acest prim sezon. Îmi place asta. Pentru mine este atât de amuzant faptul că ai încrederea în povestire să spui: „Va fi coaptă în ADN”. Știi atât de multe despre o persoană după felul în care se poartă și după lucrurile pe care le face și nu le spune.

DATA LIMITĂ: Care a fost evoluția episodului 8 pe care Natasha l-a regizat și co-scris împreună cu Păpușa rusească scenarist-producător Alice Ju?

JOHNSON: Adică, Natasha știa că vrea să facă unul dintre episoade, așa că am avut ideea de a face ceva de genul unui personaj de tip Phil Tippett și de a face ceva foarte bazat pe monștrii din filme și pe animația stop-motion și de a mă distra cu asta. Și m-am gândit, de asemenea, că, din punct de vedere al tonului, episodul ar fi un fel de Vertigo, chestie stilizată de Hitchcock. Așa că i-am aruncat-o Natashei și i-am spus: „Cred că ar fi foarte distractiv să faci asta”. Așa că a fost în camera scenariștilor și ea și Alice au scris-o. Cred că Natasha, oricât de bună interpretă ar fi, în sufletul ei este o regizoare. Simt că toată lumea o împinge să facă un film. Cred că acolo este locul în care ea prinde viață și unde strălucește cu adevărat. Și știind cât de bună este, ca interpretă, asta îți spune ceva, că acum este și mai bună ca regizor. Așa că a fost foarte amuzant pentru că, de asemenea, cred că echipa și toată lumea o cunoștea ca actriță, iar când am ajuns la episodul 8 și ea a preluat conducerea, toată lumea a văzut-o pentru prima dată, într-adevăr, și a fost foarte frumos să o văd.

DEADLINE: Natasha, Cherry Jones a vorbit atât de mult despre capacitatea ta de regie, încât, în esență, ai fost o sursă de inspirație și de protecție în același timp.

LYONNE: Faptul că Cherry a spus aceste lucruri frumoase, într-adevăr, este foarte emoționant pentru mine, pentru că eu sunt o dependentă de muncă, așa că de aici cred că îmi iau sensul vieții, ceea ce probabil nu este o idee prea bună.

Am urmărit acel documentar incredibil despre Phil Tippett, și a fost într-adevăr acest dar de, nu este ceva ce faci de obicei. Și apoi ne-a creat ca parteneri de lucru creativi pentru acest lucru care a făcut cu adevărat… [Rian and me] râdeam constant. Cel mai simplu mod în care pot explica acest lucru este ca Hitchcock și Salvador Dalí să aibă un discurs în jurul unor lucruri. Deci, ne distram în mod constant și apoi adăugați [Nick] Nolte, iar Cherry este extraordinar. Dar un lucru important pentru Rian a fost acest fel de: „Să ne aplecăm și să nu ne fie frică de Vertigo.” Așa că de aici venea cu adevărat ceea ce îi ceream lui Cherry să își asume riscul, să fie o blondă Hitchcock și să fie o gânditoare îndepărtată, distantă, care șoptește periodic pentru ea însăși. Chiar și în costume – îi place să-și poarte halatele de mătase prin casă, chiar dacă comite o crimă.

DATA LIMITĂ: Asta este atât de Hitchcock. Vreau să fiu o femeie care poartă mereu un halat de mătase.

LYONNE: Puteți realiza acest obiectiv. Acest lucru este la îndemâna ta.

Voi spune că bucuria pentru mine de a regiza acest serial a fost că am putut să trimit mesaje cu Rian 24 de ore pe zi. Mi-a dat acea încredere suplimentară de tipul: „Sfinte Sisoe, chiar ne pricepem. Lucrurile lui Nolte chiar funcționează, lucrurile lui Phil Tippett, elementele sunt superbe, iar Cherry o face”. Îmi pare rău că sunt atât de aproape emo, dar dacă ești obsedat de artă în felul în care cred că suntem noi, este ceva foarte liniștit în asta. Reversul este o stare constantă de haos: „Nu știm dacă e bine, nu știm dacă alegerile sunt corecte, nu știm.” Am avut și eu astfel de experiențe cu persoane indecise, dar cantitatea de distracție pe care o aveam când am reușit să creăm acest lucru împreună era, cred, foarte rară.

Și nu vreau să fiu ciudat în legătură cu asta, dar cred că merită menționat pentru că vorbim despre gen într-un fel. Aceasta este, de asemenea, o acțiune foarte feministă, sincer să fiu. Și, evident, Rian este căsătorit cu una dintre cele mai inteligente femei din lume, în opinia mea, una dintre cele mai cool, și așa ne cunoaștem. Karina este pur și simplu un geniu empiric. Deci, cred că asta se vede la bărbații care nu se tem de femeile „mari” și văd în astfel de femei un dar. Pentru că băieții sunt tari, înțelegi ce vreau să spun? Este foarte amuzant să ne putem juca împreună în acest fel. Vreau doar să menționez acest lucru pentru că eu cred că este atât de, atât de rar.

DATA LIMITĂ: Ce urmează pentru tine?

LYONNE: Îmi doresc foarte mult să scriu și să regizez primul meu film. Asta a devenit prioritatea mea, probabil pentru că sunt aici, îmbătrânind, și [thinking about] mortalitate, și simt că voi fi supărat pe mine însumi dacă nu o fac. Sunt doar un iubitor de filme care a ajuns să se înghesuie în această cursă de televiziune de la Orange is the New Black la Păpușă rusească la Poker Face. Sunt atât de recunoscătoare și a fost o perioadă incredibilă, dar am lăsat în urmă adevărata mea dragoste, care este Once Upon a Time in America, All That Jazz.

DATA LIMITĂ: Ce zici de Păpușă rusească Sezonul 3?

LYONNE: Cred că văd Păpușă rusească din ce în ce mai mult ca o Focul merge cu mine sau ceva de genul Twin Peaks astfel încât să poți avea acest tip de moștenire. Și apoi ți se permite să faci un fel de film despre asta oricând vrei, pe propria ta linie de timp.

Am avut un parcurs foarte ciudat și sunt foarte conștient că acesta este un moment foarte special pentru mine. Sunt foarte recunoscător că a sosit în sfârșit. Așadar, vreau doar să învăț să dezvolt un respect de sine în jurul acestui lucru și să joc ca băieții mari, adică să urmez unde mă duce instinctul și interesul meu. Treaba mea este să stau cu capul plecat și să mă concentrez asupra muncii. Asta este ceea ce fac eu. Muncesc foarte mult și îmi place ceea ce fac, iar Poker Face este greu ca naiba. Trebuie să memorez 60 de pagini pe săptămână. Vin toți acești actori geniali care vor să facă o treabă incredibilă. Așa că trebuie să îi ajuți să găsească cheia muzicii în care se află tonul lui Rian Johnson, pentru că, dacă este vorba de un regizor invitat sau ceva de genul acesta, vor să facă o treabă bună. Este aproape ca și cum ai fi și primarul, într-un mod ciudat.

Și îmi plac aceste slujbe. Dar da, cred că vreau doar să îmi iau câțiva ani pentru mine, acum că în sfârșit le am, să spun cu adevărat, ce naiba vreau? Văd că alți oameni au încredere în ei înșiși pentru a face asta, și cred că timp de atâția ani, am mers doar acolo unde era cald și am luat ceea ce am putut obține și am fost recunoscător că am avut un loc de muncă. Așadar, încerc să mă liniștesc cu adevărat și să îmi dau seama ce înseamnă această nouă iterație.

DEADLINE: Și sezonul 2 din Poker Face?

JOHNSON: Asta este ceva care este cu adevărat în aer. Adică, o mare parte din ea are legătură cu ceea ce se întâmplă în ceea ce privește greva scriitorilor, și sunt atât de multe lucruri necunoscute în acest moment. De asemenea, în momentul de față prioritatea mea este să pun în mișcare următorul film cu Benoit Blanc.

DATA LIMITĂ: Este turnat și gata de plecare?

JOHNSON: Oh, nu. Încă lucrez la el. Este foarte în aer.

DATA LIMITĂ: Aveți în minte un punct final pentru Poker Face?

JOHNSON: Nu. Pentru că totul vine de la noțiunea acelor spectacole care trebuiau să dureze la nesfârșit. Vom găsi mereu modalități de a menține mingea în aer, iar asta este propria provocare amuzantă. Este vorba de a ne da seama cum să continuăm să evoluăm și să păstrăm prospețimea, dar scopul va fi întotdeauna ca să putem avea misterele săptămânii și ca ea să fie într-un mediu diferit în fiecare săptămână și să putem continua să facem ceea ce face bine serialul și să continuăm să îl facem atâta timp cât oamenii vor dori să se uite la el. Și, din nou, pentru mine, este ceva foarte reconfortant în legătură cu asta. Nu e ca și cum am avea un arc de patru sezoane planificat și un final dramatic. Nu, atâta timp cât este amuzant și atâta timp cât oamenii continuă să se uite la el, haideți să le oferim noi mistere pe care să le urmărească și să continuăm să o facem.

Nota editorului: Acest interviu și această ședință foto au avut loc înainte de începerea grevei WGA.